>>330
そう言ってもらえると僕も本音で話し易いです(*^-^*)

僕の言う事は飽くまで9179さんの考えに少しでも参考になったり、後押しになれば満足ですから、「こうしなさい」という強制じゃありませんから。

それに、僕も9179さんの話でイラッとした事はありませんよ。
僕と意見が違う事もあるだろうけど、9179さんのレスには真剣さが伝わるものがありますから。
単なる反論と、真剣に考えた上での意見の食い違いは内容見たらわかりますから。

お互い、これまで通りに話しましょう。

ところで彼女さんと何かしら進展ありましたか？
彼女さんも少しは慣れたかな？

>>330
そう言ってもらえると僕も本音で話し易いです(*^-^*)

僕の言う事は飽くまで9179さんの考えに少しでも参考になったり、後押しになれば満足ですから、「こうしなさい」という強制じゃありませんから。

それに、僕も9179さんの話でイラッとした事はありませんよ。
僕と意見が違う事もあるだろうけど、9179さんのレスには真剣さが伝わるものがありますから。
単なる反論と、真剣に考えた上での意見の食い違いは内容見たらわかりますから。

お互い、これまで通りに話しましょう。

ところで彼女さんと何かしら進展ありましたか？
彼女さんも少しは慣れたかな？

まーさん

ありがとうございます。色々と助言など親身になって頂いてるので、僕の意見、言動にもし イラッとした事が有れば言って下さい。直接顔を見て話せ無いので誤解が生じるのが怖いですから。
まだ、彼女からは何の連絡もありません。20過ぎに移送され 約二週間は初期訓練らしいですね。その後に来た手紙を渡され 手紙も出せるみたいです。いちよう一般的な流れは事前に教えてくれてるんで
出せるようになったらソッコーで出すとは言ってました。合わせて内夫登録の申請されましたがうけますか？っていう手紙が刑務所から来るらしいです。親父さんが心臓が悪く留置中に手術したんで 身元引受人に僕と親父2人の名前を書くって言ってました。あと、僕は出所後の就職先の責任者としても申告するみたいです。内夫が通れば、ソッコーで会いに行ってやりたいです。居場所がわかってから何通手紙を書いた事かすでにわからんです（笑）
初期訓練明けに手紙がいっぱい来てたら嬉しいの一言で・・・ 妹からは甘やかし過ぎって言われてます。（笑）

>>333
9179さん

内縁の登録に関しては僕のイメージ通りだし、それだけの口実を揃えておけば、まず大丈夫と思います。
これでダメなら苦しいかも…
万一ダメだった場合、何がひっかかったのか教えてもらえるなら、その時に手段を考えましょう。
90%は大丈夫と思うけど、こればかりは向こうの判断ですからね。

20日に移送され2週間ほどの新入訓練なら、そろそろ明ける頃ですね。
でも、もし訓練明けに9179さんの手紙が彼女に届くなら、その時点で登録が認められた事になるんじゃないかなぁ…？
認めないなら発信も受信もできなかったと思うから。
ウロ覚えだけど。

てか、9179さんのレスにムカッとする事なんて無いですよ(笑)
真剣だからこそ本音で話してるだけなんだし。
そこは、お互いさまです。

ところで妹って9179さんの？
妹は9179さんの彼女の事情は承認済みなんだ？

まーさん

あっ違います。彼女の妹です。 パクられてから色々やったげたり 新品買って差し入れしたりしてる事に嫉妬してるみたい（笑）
移送するだけやのになんで新品の靴が要るの？とか、留置の時のジャージもサラは勿体無いとか なんか可愛いって笑います。女同士やなぁ〜って手紙でも、ワガママ言いすぎって言ってるらしいのです。
たまに妹夫婦にお呼ばれ行くんですが、ずっと甘やかし過ぎって 出たら厳しくしますって言ってもこっちが悪いみたいに言われます（苦笑）妹さんも満たされて無いのかと逆に思います。

僕の身内は、妹、弟がいますが、弟には言ってあります。
僕を産んだらしい人とは何年も会ってませんし

>>335
9179さん

あぁ、彼女さんの妹か(^^;

その場合の甘やかし過ぎって言葉には色々な想いがあるでしょうね。
確かに悪い事した妹に反省させる為にも甘やかすな！と言葉通りの意味も、もちろんあるだろうけど、それ以外にも、そんな妹に親身に面倒見てもらってる事への感謝の意味と。
状況が状況だけに「ありがとう」「すいません」も、なんかシックリこない感じするし、それに、そういう言葉への一種の照れ隠しみたいな。
まぁ、なんにしても彼女さんの家族の方とも上手く付き合ってるようで安心ですね。

てか、9179さんの弟は知ってるけど妹は知らないんですね？
お互い何歳ぐらいか知らないけど、妹に打ち明けないのは何か意味があるんでしょうかね？
別に答えにくい事情とかあるなら全然スルーしてくれて結構ですからね(^^;
僕も深い意味があって聞いた訳じゃないし。

話は変わるけど、お母さんとは複雑な関係にあるようですね。

まぁ、こればっかりは大人の事情で子供には、どうすることもできないですからね。
僕は母は本物だけど、父は偽物ですよ。
まぁ、確かに良くしてもらいましたし、どちらかと言うと好きな方かも知れないけど「好き！」とも言えないし、幼い頃に再婚したけど、僕の中で申し訳ないけど、どうしても深層心理では偽物の父というのが拭いきれないんですよね。
だから、つい何かあったら、それ前提で考えてしまうんです。
嫌いじゃないし良くしてもらった感謝もあるけど、所詮偽物という考えも拭えない…
いまだに複雑な感情は残ってます。

9179さん

ごめん！レス中に、彼女さんと妹の関係に、立場がごっちゃになってしまってる箇所がある(笑)

まぁ、おかしな箇所は訂正しながら読んでください(^^;

まーさん

そうですね。親父、兄、妹は今回パクられてから会ったのに良くしてくれてます。付き合って３年ちょい 同性して２年半 実は、１年ちょい前まで僕は結婚してました。ずっと別居してましたが、子供が２０歳になり家のローンも終わったので家を出ました。だから彼女も、話してはいたらしいですが、彼女の家族とは今回の件で初めて会いました。保釈中に家族会議の場に呼ばれ今後の話し合いの時 正式に結婚したいと言いました。 家の事 子供の事全て話をして了承頂きました。親父さんとも酒は違いに飲め無いので 良く夜ご飯に呼ばれます（苦笑）
話それましたが、妹ほなんか女同士の嫉妬みたいに感じます。私でも買え無いのに 反省する受刑者に勿体無いとか言ってましたし（笑）

離婚してるんでいつでも籍は入るけどやっぱりケジメは付けたい、関係をもっと重く感じて欲しいから出るまでお預けです（笑）

僕の妹とは、なかなか会う機会が無いんで言ってませんし、まぁ言う必要も無いかなってかんじです。
僕は、生まれてからずっとオカンの、お姉さん 叔母さんに預けられていました。小学校の時から同居したんですが、親父には殴られ蹴られでも、知らん顔 小学校での態度悪い事も全部告げられ又、殴られ蹴られ いつか２人共殺したろって思ってました。中学出た後直ぐに家を出て28まで殆ど連絡もしませんでしたね。
付き合う女の条件 第一は1人暮し 住むとこが無かったですから（苦笑）
あの時から女は生きる為の道具してもらって当たり前みたいな曲がった考えの奴になったのかもですね。今の彼女と出会って マジで見返りなんて考え無いでなんかしてあげたい 人間になれた気がします。

9179さん

なんか9179さんも波乱万丈な人生だったんですね。
てか、ちょっと気になったのは、付き合って3年ほどで、離婚したのが1年ほど前なら、結構長い期間は事実上の不倫関係だったの？

まぁ、かなり前から本妻とは事実上、夫婦関係に破綻をきたしてたみたいだけど。
その期間の間、本妻は彼女との関係は知ってたのかな？
ごめんな。別に詮索するつもりでも批難してるつもりでも深い意味は全くないから。
ただ、僕が不倫されて捨てられた身分だから、そういう話に少し敏感になるのかも(^^;
でも、9179さんの場合、全部の事にキチンとケジメをつけての事みたいだから、それはそれでいいと思うけど。

でも、彼女の家族にしたら喜んでると思うよ。
覚醒剤で、こんな事になった娘を、こんなに親身に考えてくれて好きになってくれるだけでも有り難い筈だけど、そんな複雑な夫婦関係だった相手ともキチンとケジメをつけてまで娘のところに来てくれたんだし。
愛情は充分伝わったと思います。

あと、育った環境の問題も複雑ですね。
9179さんみたいに酷い仕打ちを受けながらもキチンとした考え方のできる人間に育つ人もいれば、僕のように基本甘やかされて育ったが為に現実を舐めて考えてしまって、なまくらな人間に育つ人間もいる。

過ぎてしまった時間の事を、あれこれ話し合っても仕方ないけど、複雑ですね。
今の自分が、こんな人間になったのは、つまるところ自分自身の責任だけど、言い訳できるなら親の教育方針にも責任追及したい部分があるのも正直な気持ちです。

僕の育った環境も、それなりに複雑な環境でしたから。

ただ、9179さんは今回の彼女に出会えた事で本来の幸せを見つけたようなので、それだけでも救われましたね(*^_^*)

あ

まーさん
そうですね。実はダブル不倫でした。僕より少し前に彼女も別れました。実家住みやったので知りませんでした（笑）スタートはあかん感じでした。

まーさん
嫁は彼女がいる事は知ってたみたいですが生活費さえと言ってました。子供が成人したので離婚しました。慰謝料として家を渡し貯金等をもらいました。

僕も、例に漏れず落ちこぼれてましたが、死んだ彼女と職場の上司のおかげで立ち直れました。たまたま良い出会いが会ったからでラッキーやったと思います。まーさんもきっとこれからいい出会いが有ればいいですね。きっと有りますよ

>>345
9179さん

9179さんのレス見てたら、包み隠さず全て話したくなりました。
凄く長くなるし、読んだ後で「こんな人間とは付き合えない」と思えば切ってくれて結構です。

出来るだけ短くなるように粗筋だけ話しますが、それでも長くなると思います。

僕は色々もっともらしい話をしてますが、自分自身は最低な人間です。

そうなったのを親の責任にしたくないけど、少なからず影響はあったと思うので言い訳から聞いてください。
僕の親は母が昔からパチンコ大好き人間で、その影響で僕は幼少の頃から、良くパチンコに連れて行かれてました。
その影響で物心ついてからも一人で行くようになり本格的にやりだしたのは中学の頃からです。

それから今までパチンコ依存で自分でも嫌になってます。

実は今回の彼女との別れにもパチンコは大きく影響してます。
お互いパチンコに没頭して、借金を作り、彼女は、そうそう生活から逃げ出す為に経済力のある真面目な男に逃げました。

一旦切ります

続き

その事もあって、一時的に僕もパチンコに嫌気がさしましたが、一人になった寂しさや、気分転換の為に辞めれずのままです。

まぁ、不倫前よりは、かなり抑えるようになって頻度も減りましたが、それでも完全には辞めれないままです。

仕事で頑張っても、彼女と僕と作った借金の為に残らないし、家賃や光熱費すら滞納したまま彼女は出て行ったし、それを少ない給料から少しずつ返済してましたが、やっぱり追い付けないまま今に至ります。

ついに家賃の件で、弁護士から通告が届きましたし。

もう助けてくれる知人もいないし、追い込まれるだけ追い込まれるしかない状態です。

せっかく立ち直って彼女に変わった僕を見てもらって復縁の話にもなってたけど、このまま追い込まれたら、こんな僕に戻りたいとは思わないでしょう。

なんとか、変わって頑張ってきましたが、やっぱり一人の力で二人で作った借金を返済するのは無理だったようです。

続き

不倫発覚から1年半足らずの間、僕なりに頑張ってきましたが、全て無駄になりそうです。

何故こんな話をしたかと言うと、僕が、これまで9179さんの恋愛に真剣に向き合ってきたかと言うと、そういう事情から自分が力不足で出来なかった事を9179さんには頑張ってほしかったからです。

彼女の事が好きだ、復縁したい、僕は変わる、いい格好ばかりで何ひとつ形で現す事が出来ずに失敗するであろう僕のようになってほしくなかったからです。

僕も、9179さんのように強烈な影響を与えてくれる出会いがあったら、こんな落ちぶれなかったかも知れないけど、もう遅いようです。
つい先日、法律事務所から通告もありましたし。
少しでも払えれば示談に乗ってくれなくもないだろうけど、新しい職場に移ったばかりで、そんな余裕もないし。

彼女の戻る家を確保したくて、いっぱいいっぱいで頑張ってきたけど無駄でした。

僕の幸せは終わりそうだけど、9179さんには本当に頑張ってほしい。
形に現せなかったけど彼女を好きな気持ちに嘘はないから、9179さんのように本気で人を好きになった人は応援したい。

その一心で今までレスしてました

まーさん

何をカミングアウトされるかと思いきや、僕は、こんな人間とか 最低なんて少しも思いませんよ。親御さんとのかかわり ある意味有るだけマシかもしれまん。僕には親と出掛けた思い出は有りませんし、親父も、人を殴るだけ殴って 気が付けば女を作って帰ってきませんし。母親は、毎日グチグチ悪口ばかり、本当に２人いつかブチ殺す事ばっかり考えてました。

それでも、妹、弟はマジメに生きてますがね（笑）

僕は、ジッとしてるのが苦手なんで、パチンコはチョット無理ですね！ その代わり単車にハマり中学から暴走族 19からは車で環状線 とにかくそっちばっかりでした！族で鑑別所、年少と行き最後にヤクザ
その時に、彼女と知り合い ヤクザをケツ割って就職し上司と知り合いました。

まーさんと彼女の事はよくわからないですが、ただ、借金を返す為に努力をされたり 彼女との関係を改善する為に努力されたり 常に前向きな姿勢、行動は大切だと思います。しかし世の中甘くないから挫折する事も多々あると思います。程度がわからないですが、例えば任意整理するとか、何か方法は無いんですか？ 幸せは終わっても又、必ずやって来ます。諦めも大切かもしれません。次の幸せを迎える為に。背景がわからんのに わかったような口聞いて本当にごめんなさい。でも、恋愛は相手が有るから自分の力だけではどうしようもない。ただ、真剣に相手を、想い、信じて真摯に向き合った事は自分の自信、自負？です。彼女を忘れろなんて事は言いたくないですが、ただ、ほんの少しだけ周りを見渡す余裕を持てば 近くにある幸せが見つかるもんですよ

無いとは思いますが、自暴自棄になっても、誰も関わってはくれません。自分から心を開いて行かないとダメじゃないでしょうか？僕は、思った事をつい言ってしまうバカですが、常に本音で人と 特に大切に思う人には接してます。信じて裏切られても仕方ないって思います。

色々な意味で戦う気持ちを持たないと もうあかんと思ったらホンマにあかんですからね。僕も彼女がイキナリパクられて もうあかんと一瞬思いましたが、彼女の為にと言いながら自分の気持ちの為に戦う事に決ました。しんどくても、辛くても、キツくても、前に出るしか無いんです。でなきゃ自分で自分を価値の無い人生にしてしまいます。一般論的ですいません。しかし考え方を変えるしかないのでは無いでしょうか？努力なんて報われない方が多いかもしれませんが、しないと絶対報われません。少し周りを見れる余裕は欲しいですね。

手紙❓より直接話せたらいいのにって思います。ホンマ書く事になれてないので
気を悪くされたらすいません。

9179さん

なんか、あんなレスした後に自分でも「なんで、あんなカミングアウトしたんだろ？」と後悔じゃないけど自分でも意味不明な感じでした。
9179さんに対する羨ましい気持ちや、法律事務所から通告が来た事への動揺かなと。

別に自暴自棄にはなってないと思うけど、自分では、もう、どうする事も出来ないところまで追い詰められてるので、「なるようになれ」と、ある意味、自暴自棄になってるのかな。

僕の親父は義父だけど、その交友関係はヤクザが多いし、部落出身なのでヤクザじゃなくても、それっぽい交友関係も深いです。
親父自身も賭博でパクられた事もあるし、仕事もそこそこに、毎日徹夜で賭け麻雀したり、母に暴力したり、別れた前妻に僕の前で平気で会ったり、まぁ、ヤクザな親父でした。
親父自身は本職じゃなかったけど。
だから、やる事なす事がヤクザな事なので僕も影響受けたんだと思います。
そこにきて母はパチンコ大好きだし。
でも、母はパチンコを除けば本当に良く頑張ってくれました。
親父の莫大な借金も僕の昔の借金も尻拭いは全部母でしたから。

だから、僕がヤクザになった時も親父は一応の説得はしてきましたが強くは反対しなかったし。

僕も年頃の頃は族もやってましたが、パチンコもしてました(^^;

債務整理とか、そういうややこしい事は全くわからないし、仮に、そういう手続きをするとしても、やっぱりそれなりの必要経費はかかると思うけど、それすら今の僕には厳しいし。
もう、なるようにしかならないですね。

この事で彼女との事も終わっても、今となっては、その事をあれこれ考えても仕方ないと思ってます。
考えようがどうしようが、本当に何もできないので流れに身を任すしかないんですよね。

あとは、とりあえず決まった仕事に集中するしかないですね。
新しい仕事が軌道に乗ってくれるまで返済を待ってくれるか、間に合わないか知らないけど、できる事は仕事するしかないので。

まぁ、僕の話は、これで終わります。

また、いつも通り話しましょう。

まーさん

彼女から何も連絡無いから気になります。
登録が通らなければ 面会どころか、手紙も出せないでしょ？もうそろそろかな とは思いますが
こんだけ手紙出してるのに認めてくれないかなぁ
登録されなければ差し入れも出来ないんでしょうか？

>>355
9179さん

僕の頃と今では、その辺の規制も変わってるのかも知れませんね。

前に9179さんが少し話したけど、本人が登録したい人に、わざわざ刑務所側から「申請を受けますか？」みたいな通知が送られるみたいな事を言ってましたよね？
僕の頃は、そんな通知は送らなかったと思うんですよ。

それに登録されなかった人からの手紙や差し入れが届くかどうかについても、恐らく無理だと思います。
届いた事は通達されたような気もするけど、実際に届くことはないと思うんですが。

しかし、規制が変わって届くぐらいは届くかも知れないけど。
ただ、中から返事する事は無理だと思いますけどね。

僕が最後に刑務所を出てから、一時期は登録の審査も甘くなり、普通の知人とかも簡単に登録できる噂もあったし、実際、僕の頃も簡単に登録できてましたよ。
最後の刑務所の時は、その時の刑務所に行く前に留置で知り合った人ですら登録して面会もできましたし。
だから、彼女と9179さんの関係なら、間違いなく登録できると思ってたんですが。

それに女子刑務所という差もあるのかなぁ？

でも、まだ、ハッキリ決まった訳じゃないんですよね？
もう少し待ってみるしかないかなぁ…

まーさん

そうですね。なるようにしかならないですから（笑）
親父さんや、妹さんが行くと思んで 何らかの情報は入ると思います。彼女は頭の回転が速いんで 登録無理なら親父か妹に手紙をだすと思います。
あんまり考えずに 出来る事をやるだけですね（笑）

>>357
そうですね。これは、その刑務所側が判断する事ですから、僕としたら、今まで話してきたように「こうしたらどうかな？ああしたらいいと思う」とか、これまでの経験からアドバイス的な事を言うしかないからなぁ。
その経験も前の話で規制も変わってるかも知れないし、それほど規制は変わってなくても微妙な解釈が施設ごとに違うかも知れないし。
やるだけの事はやったから、後は待つしかないですね。

でも、僕の頃から、相当規制に変化が起きたか、施設の解釈が違うか、よほどの理由でもないと、多分大丈夫とは思うんだけどなぁ…

内縁という関係自体が、そもそも認めてないなら仕方ないけど、ちゃんと内縁関係は認める制度がある訳で、これだけ材料揃えたのに認めてもらえないなら、どうすれば内縁として認めてくれるんだ！と思いますよ(^^;

これから彼女の刑務所生活を支えていく上で今回の事は、とても重要な意味を持つと思うので、僕も自分の事のように気になるから、また進展あったら教えてください

9179さん

私的な話で申し訳ないけど、少し僕の彼女との関係に、ほんの微かな光だけど、うっすらと希望が見えてくるような話がありました。

まだまだ油断は禁物ですが、今まで僕が彼女に答えてほしくても、なかなか切り出せなかった話や、それに対する彼女の気持ちを、今日ほんの少しする事ができました。
もう完全に終わるものと覚悟してたので、まだまだ十分ではないけど、ほんの少しでも光が射した事は収穫でした。

この光を、少しずつ明るくしていけるように最後の力を振り絞って頑張りたいと思います。

まーさん
書き込めないです