マジで一度お会いして直で話してみたいです。

お久しぶりです。
彼は奈良少年刑務所に移送されました。
移送されて2週間の新入訓練を経て工場に配役されたころだと思います。身元引受人の登録は終わり後は内妻登録のみだそうで、約1か月くらいで内妻認定なるかわかるからと言われました。新入訓練中は知人として1週間に1度手紙が来てましたが、工場に配役され内妻登録中のため次いつ手紙が来るのかわからない状態です。彼は今は新人だから類がないと言ってましたが、工場に配役されると4類か3類になると言っていました。
今はひとまず刑務所が決まりここまで来るのに本当に長かったなぁと思います。
残刑2年ですが仮釈目指して共に頑張ろうと思っています。

投稿する場所を間違え？てしまいました(･･;)

9179さん
急に間に入って申し訳ないんですが移送されるときに
実父にしか手紙が出せないというものは、移送通知のことじゃないでしょうか⁇
移送通知は親か籍が入ってる妻（夫）にしか出せないと彼が言っていました。
だけど刑務所で内縁が認められると親族になるそうで、じゃあなんで拘置所でも内縁なのに親族にならないんだってわたしは疑問がうまれました。拘置所内で内縁になってるなら親族なんだから移送通知出せるよね？って思いましたが…だけど彼女さんの居場所わかったみたいで良かったです★

ありがとうございます。 拘置所の規定はゆるいらしく 刑務所は厳しいって 受け付けの人が言ってました

腑に落ちない事が多過ぎますが 公務員なんで例外を作りたくないんでしょうね

>>302
お久しぶりです

投稿場所は間違ってないですよ。
間違ってるのは僕の方です。
ちょっと僕の私的な事で前の嫁さんと色々あって9179さんに相談したり愚痴ったりしてます(^^;
板が板だけに、そんなに沢山の人も居ないし、僕と9179さんだけなので、ちょっと使わせてもらってます(笑)

てか、彼氏さんの居場所わかって良かったですね♪
少しは安心したと思います。
まぁ、昔と違って今の刑務所の規定とかも緩くなってるみたいだし、恐らく内縁として登録するのは大丈夫とは思うんだけどねぇ。
まぁ、施設によって微妙な判断規定に差はあるだろうけど、基本的な規定は変わらないので、片方で通ったという事は、もう片方の判断にも影響すると思うので、多分大丈夫ですよ。

ただ、成人刑務所と違って少年の方は厳しいところもあるから、そこが少し気になりますが、少年の方も緩くなってると聞いた記憶もあるし。

でも、飽くまで僕のウロ覚えの事だし、最終的な判断は刑務所に任せるしかないので楽観視は出来ませんが…

あと、そんなに気にする事でもないけど、新入の時は4級だったと記憶してますから4級の扱いを受けると思います。
配役になれば即3級になりますから、2ヶ月に一度お菓子を食べるチャンスがあります(笑)
2級になれば1ヶ月に一度だし、
それに級が上がれば手紙や面会の回数も増えますから、中では真面目にして級を落とすような事の無いように忠告してあげてください
(^^;
特に少年の場合は、初犯ばかりで、意気がってる人間が多いから突っ張ってる人間も居て喧嘩とかに発展する事もあると思うから。
中ではアホになって、大人しくするのが一番ですよ。
中で意気がっても、結局出た者が一番賢いんですから。

僕も奈良だったから、良くわかりますが、看守も厳しい人多いから規則は守って真面目にして１日でも早く仮釈放もらえるように頑張ってほしいと思います。
少年刑務所は真面目にさえしてれば仮釈放は多いですから

9179さん

ちょっと進展というか動きがあったのでレスします。
実は別件で用事あったので今日彼女と会いました。
その時に思ってる事をぶちまけました。
もちろん喧嘩腰じゃなく冷静にね。
そしたら彼女も冷静に対応してくれて、一応の理解は示してくれたと思います。
僕も本当は慰謝料とか欲しくもないし、お金なんかで彼女との関係を清算するなんて不本意な事はしたくないけど、こういう問題を抱えた時に、何かの形で態度で示してもらう為には、それしかないんですよね。
でも、お金の問題じゃないから、そんなに大金を請求するつもりもありません。
普通なら不倫されて、こんな仕打ちを受けた人なら何百万とか請求するけど、それに比べたら僕が請求しようと思ってる額はビックリするぐらい安いです。
でも、それでいいんです。
彼女が僕の気持ちに誠意をもって気持ち良く謝罪の意味で出してくれるなら、金額は問題じゃないから。
それに別れるにしても、少し安心と言うか、気持ちが楽になる言葉も聞けたし。
このままの感じで、お互いが冷静に対応したら、予想より静かに冷静に終止符を打てそうです。

まーさん
少し良かったですね。結果は良くなくても、心穏やかにいれるのが一番ですから、冷静に想いを伝えることは大切ですね。皆さんが少しづつでも前に向いて進んで行ける事が大切やと思います。今まで助言や気持ちを助けて頂いたまーさんにありきたりな事しか言えなくてすいません。
ただ、僕はイラチですから
恋愛になんやかんや言われると、うっとおしく思うヒネクレ者です。まーさんの幸せを心より祈ってます。色々ありますがお互いに頑張りましょう。

>>309

9179さん

いえ、他人の恋愛に関して人が言える事は多くありませんからね。
最後は月並みなアドバイスしかできないし、結局決めるのは本人しかないから。
そんな事は最初からわかってるし、気の効いた台詞が欲しくて9179さんに話してた訳でもありません。
それに9179さんは誠意のある対応してくれたから、言葉は月並みでも、その心は本当に伝わりましたし有り難く思ってます。
恋愛に打ち込んだ者同士伝わるものがあったんでしょう。
ただ、9179さんに吐露して愚痴って、ストレス発散したかったんです。

僕にしても恋愛に関しては9179さんに何ひとつ気の効いた台詞は言えてませんし。
刑務所経験者だから、その辺の事では、多少は参考になりそうな話もできたかもわかりませんけど…

てか、これからは彼女さんは実際に刑務所に入る訳だから僕に質問したりする必要もなくなるけど、今度は逆に僕も女子刑務所とは、どんなものなのか少し興味もあるので、9179さんと交流続けてるうちに彼女さんの近況なんかを聞いて中の様子も知りたいと思ってます。
色々と心配な事はあるけど、一番僕が気にしてるのは中での人間関係ですね。
これが上手く行くかどうかで中での過ごし易さは全然変わってきますから。
それさえ上手く行けば、後の事は流れに身を任せて普通に真面目にやってれば慣れてくると思うから。

まーさん
色々まーさんのおかげで癒され励まされグダグダな気持ちが 強い想いになれた事 本当に感謝してます。まーさんに知り合えなければヘコタレてたかもしれません。
恋愛についてはホンマに人それぞれなんで一般的な事か、自分の体験でしかの話しか出来ません。そして自分で切り替えるしかないですからね
まだ、彼女からの手紙はないですから様子は全くわかりません。初期訓練中だと思います。これから内夫登録の手紙とかが来るかと思います。又動きがあれば報告します。これからもよろしくお願いします。出来ればお会いしたいです

>>311
ですね。これからも、まだ綺麗サッパリ清算するまでには何度か彼女と話し合っていく事になると思うので、それまでに、また愚痴ったり悩んだりするかも知れないですが、その時は、また話を聞いてください(^^;

女子刑務所の新入訓練って、どんな事するんだろ？
多分、歩行訓練がメインかな。
男の場合は腕立てとか体力訓練も多かったけど女子はしないだろうし。
あとは行動訓練とかかな。
和歌山だと雑居がメインだろうなぁ。
定員ｵｰﾊﾞｰだと思うから狭いだろうし、これからの時期暑くなってイライラする事もあるだろうけど問題起こさず頑張ってほしいなぁ。

刑務所で一番やっかいなのが、まるっきりの被害者でも、とばっちりでも喧嘩両成敗みたいなところあるから、どちらも処分の対象になるんですよね。
だから、できるだけ中では、いい意味でも悪い意味でも、とにかく、その他1名になって、目立たないようにする事が大事になると思います。
派閥もあると思うけど、そういうのにも、できるだけ属さないで、誰に対しても当たり障りないような、その他1名になりきる事。
これも意外と難しいんですよ。
やっぱり身を守る為に力のありそうな派閥に近寄りたくなるし、自分にもプライドあるから、下手に絡んでこられたら安目を売りたくないもんだし。
でも、中で、どんなに力あっても出た者が一番強いんだから、中では完全にバカになりきる事が早く出る為の近道だと思います。

ですね、掲示板で、あぁだこうだと話すには、もっと話したい事は沢山あるし、9179さんとは直接会って話したいですね。

まーさん
人間関係は厄介ですね。皆さんが多少なりともストレスあるだろうし、和歌山もかなりの過密とネットに有りました。 ただ、彼女は天真爛漫と言うか能天気な性格なんで多少はマシかとは思います。誰とでもスグ仲良くなるし
外では良くイラってしてましたが（笑）
まーさんに聞いてたので手紙で何回も伝えてはありますが・・・
籍が入ってるのは少し邪魔臭いですね。僕もバツ一で彼女もバツ一ですけど 本当は今すぐ籍入れたらいいんですが、向こうの親父さんが、せめて家族だけでも祝福したいの一言で出たらとなりました。僕もちゃんとケジメ付けてしたいので 出たら出たで毎日が地獄かも知れませんが、こればっかりは彼女に託すしか無いですね。
僕は今、京都南部住みでアルプラザの近くです

>>314
9179さん

まぁ、僕も彼女さんは明るい性格だと聞いてるから、きっと誰とでも上手く付き合っていけるだろうとは思ってるんですが、個人的に心配というのもあるし、そういう性格を妬む人も出てくるかも知れないから。
やっぱり長い間、中で生活してる人は、心も考えも中に染まってしまってて少しひねくれてしまうと言うかなんと言うか…
あとは、その部屋の房長次第ですかね。
女子刑務所にも房長とか存在するか知らないけど普通なら各部屋に房長が居ます。
まぁ、その房長にしても部屋ごとに決め方も違うし、色々なタイプの房長が居ますけどね。
それが、いい房長なら皆をまとめてくれるし、過ごし易いと思いますが、悪い房長だとねぇ…

籍の問題は難しいですね。
僕としては、もし、お互いに理解し合えるなら、登録の問題とかも考えて中で籍を入れる事に抵抗ない人間だから、別にいいかな？と思うけど。
式を挙げるとか祝福してもらうのは出てからでもいいし。
でも家族さんの意向もあるし、尊重しないとねぇ。
まぁ、恐らく籍なくても登録は可能だと思うし、登録さえできたら今急ぐ理由もないしね。

ただ、最悪登録が出来なかった時は少し考えてみる必要もあるのかな？

アルプラザって京都に色々ありますよね？
あれと平和堂は別ですか？

僕が京都のアルプラザでピンとくるのは、木津から宇治方面走ってる時に道沿いの左手にあるやつかな。
ただ、アルプラザなのか平和堂なのか記憶は曖昧だけど(^^;

そんなに大きくないけど、外にミスドかケンタッキーか何かあったかなぁ。
僕は前も言ったけど郡山のすぐ近くです。

まーさん

多分言っておられるのは、城陽ですね 僕の近くは、アルプラザ平和堂 宇治東店です。
入籍の問題は、もし内夫登録が出来なくても出てからにしようと思います。やはり2人で届け出に行きたいし、もう一度ちゃんと面と向かって話し合うと言うか、決意すると言うか 安易な気持ちでしたら安易な結果になりやすいかと
お互いの大切な事なんで 向こうは今すぐって気持ちが有るみたいですが、そこは譲れ無いですから。向こうの親父さんにもその旨を伝え了承と言うか、同じ気持ちと言って頂いてます。ケジメ、根本からちゃんとした生活をさせたいってのもあります。ダラダラは絶対にダメだと思います。生活を改める事からが、更生の一つの道ですよね。取り敢えず彼女の環境、考えを変えてもらいたい。 これは保釈中にも伝えてあるし、手紙にも細かく書いて送ってあります。将来設計、仮釈放へのアピールにもなるかと（笑）全てを変えてやらんと又やってしまったでは困りますから。小さな事からコツコツとですね

再犯防止の為、僕自身も真剣に考え クスリを知る為ネット見たり 京都ダルクにも連絡も取り 家族会の集会にも参加予定です。色んな事を知ってるほうが 助けになると思います。今まで関係無い世界やったので全くの無知でテレビの世界と思ってました。ただ、頭デッカチだけは注意し無いと。チョットマジ話でした

9179さん

それだけの覚悟なら、それでいいと思いますよ。
言い訳じゃないけど、僕も安易な気持ちで登録の為に籍入れたら？と言った訳でもないんですよ。

でも、確かに籍は二人揃って入れたいですよね。
ただ、事情が事情なら、僕個人としては籍は戸籍上の役所だけの紙の上での事だという考えもありまして…
つまるところ、お互いの気持ちが大事ですから。
今の、お二人の事情ならやむ得ないと思うから、入れたとしても責められる事でもないと思いまして。

でも、これは最悪な場合の事情がある時の話だから、基本的な考えは僕も9179さんに同意です。

僕も刑務所の経験や、知り合いが覚醒剤してる人間も居たから見たり聞いたりした知識しかないけど、大変さは伝わってきますよ。
それに前も言ったと思うけど僕も覚醒剤ほどじゃないけど、依存性のある薬物をしてたから薬物から抜け出す大変さはわかるつもりです。

ダルクは有名な施設だから為になる知識もつきそうですね。
僕も、そのスタイルは賛成です。
本人に無理矢理行かすより、協力者が知識をつけて、そういう相手に、どう接すればいいのか等の知識もつけて、更正させる方が効果的と思うから。
本人が強い意志で進んで行くなら効果的だけど、半分無理矢理みたいな気持ちで行っても逆にプレッシャーになりかねないし。
実際、ダルク入所者でも、結局やる人はやるしね。

そう言えば、確かに、あの辺は城陽とかいう地名がありましたね。
それより、もっと京都市内方面ですかね？

9179さん

京滋バイパス沿いの大きなアルプラザかな？
平町2丁目？
ダイキとかの近く？

まーさん

同じ土地にダイキもあります。あと、京滋バイパスの宇治東インターも近いです。

ダルクも微妙みたいですね。行く意味無いって人のプログも見ました。やはり、会が終わった雑談の中で、キメたあとの快感とか、私は何処で仕入れてましたとか有るらしく
又、中にはバッタ辞めたいを語り売人もいるらしいです。
もう、何を信じたらいいやら、知識を入れたら入れたで、次の悩みがあります。大変な問題かなと思います。
今日も、手紙書いてたんですが、前に来た手紙の中に、今度やったら クソみたいな人生って書いてあって そんな感じならマダマダ決意が弱いて思ったらイラってして、受刑はクソみたいな人生って言ったらクソみたいな人生の人が、怒るよ。受刑は家畜と同じ
無理やり起こされ、無理やり飯食わされ、無理やり働かされ、無理やり寝かされる クソみたいな人生の人は全て自由やでって〔すいません〕チョットキツかったですかね？ 後、フォローは入れましたけど！ まぁ年少時代はそう思ってたもんで・・・

9179さん

僕も、その辺に詳しい訳じゃないからナビで調べてみました。
その気になれば行けない事もないだろうけど、僕は車もないしなぁ。

ところで、ダルクの件だけど、悪い面もわかってるなら話は早いですね。
実は僕も前に少し話しましたが、周りの協力者が色々調べて知識をつけて、いい面を参考にするのは凄くいい事だと思います。
ただ、本人を行かせるのは、どうかと思ってました。
だって辞めれない人の集まりだから、誘惑みたいな話になると簡単に誘惑に負けそうだし、9179さんの言うように辞めるどころか誘ってきたりする悪友なんかも居ると思うんですよね。
まして売人まがいの人種も居るなら尚更心配だし。
言うならば、ダルクみたいな施設は刑務所と同じです。
刑務所も建前は更正の施設だけど、犯罪者の集まりだから、そんな人間と接してても悪友は出来ても、更正に頼りになる友達なんて出来ませんよ。

まぁ、何をもって糞みたいな人生と定義するのか難しいところですね。
確かに同じ過ちを繰り返して、刑務所を行ったり来たりしてするのは糞みたいな人生だろうけど、それでも、まだ支えてくれる人が居るなら、まんざら捨てたもんでもないと思うし、金はあっても刑務所と無縁でも満たされないで糞みたいな人生だと思ってる人も居るだろうし。
僕は決して今の彼女さんの人生は糞とは思いません。
9179さんや家族が居るんだし。
ここまで思ってくれる人が居るのに恵まれてると思います。

まーさん

まだまだ先の事ですが、ダルク等に参加させる時は 必ず1人では行かせ無いようにしないといけませんね。それまでに僕自身セミナーに参加して様子とか確認しないといけませんね（笑）邪魔臭いです。

>>322
9179さん

まぁ、僕も実際にダルクに行った事もないから、一概にいいか悪いかは言えませんよ。
確かに為になる事も勿論あるだろうし。
ただ、9179さんの調べたところによると、辞めれず仲間を誘惑する人や売人まで居るようだし、そういう話を聞くと不安になって。

それに、やっぱり依存者ばかりが居る場所に入所させるのはリスクが高いと思うし。
刑務所も犯罪者ばかりで出来る友達と言えば悪友ばかりだし、でも刑務所の場合は自由を奪われるし色々なデメリットがあるから、それが嫌で悪友の誘惑を断ち切って立ち直る事もあるけど、ダルクは民間施設だから緊張感もないだろうし、もし誘惑があれば軽く考えてしまうんじゃないか？という不安もあるし。

9179さんが色々リサーチして彼女さんの更正の為に色々と知識をつけるのは大賛成だけど、本人をそういう施設に入れるのは飽くまで僕個人の考えだけど不安だし心配ですねぇ…

まーさん

そうなんですよね！ 刑務所内はよくわから無いけど、中では色々な人が居ると思いますし、根っからの悪人もいると思います。でも、出る時は1人やし出てしまえばそう簡単に中の人と会うことも無いと思いますし、一緒にいれば接触も制限出来る気もします。
しかしダルクみたいな ある意味自由に参加出来る部分では
空いた時間や休憩時間などに自由に話出来そうですし、やっぱり人は悪の話をする時、強がったり 風呂敷広げたりすると思います。又、入れてキメた時の良さ やった人しかわからん連帯感などで、変に意気投合されても困るし、実際辞めたい振りした売人もいると複数の人の話をネットで見たりすると 何を信じて良いのか複雑に気になります。いっその事出来るだけ一緒にいた方がいいのか、辞めたい言葉気持ちを信じてやりたいが・・・ イマイチどうしたら良いのか今はわかりません。考えれば考える程自分の人生を含めどうしたらいいやら まだ、日はいくらでもあるんでゆっくり考える時間は有りますが。果たして僕に出来るのか？愛してるだけではダメなんですね！ 違う犯罪の方が良いですね（泣）

>>324
9179さん

さっきも言ってるけど、僕個人の考えは、多分ダルクに入所させるのは辞めた方がいいのかな？と思います。
あまりにも誘惑のリスクが高いし、仮に誘惑に負けない強い意志があったしても、結局ダルクは覚醒剤の学校でしょ？
なんで覚醒剤が悪いのか、続けると、どんな結末が待ってるか？どれほど怖いものか？を教える学校ですよね？
そんな事は教えてもらうまでもなく本人が一番わかってるし、どんな誘惑にも負けない強い意志があるなら尚更学校なんて必要ないかと思います。
やっぱり辞める為には自分に強い影響を与えてくれる人の言葉や行動が一番効くと思うんです。
それが9179さんであり、家族だと思います。
確かに、皆さんが、どんなに尽くしても同じ失敗を繰り返してしまうかも知れないけど、そんな人達に尽くしてもらって治らないなら学校なんて行っても尚更無駄ですよ。

でも、確かに参考になる事は色々あると思うから9179さんが知識をつけて彼女さんをサポートしてあげればどうでしょ？

本当に覚醒剤なんて、やっかいな物にハマってしまって9179さんの心境は良くわかります。
でも、とにかく今回は彼女さんを信じて待ってあげて更正のサポートをすると約束して決めたんだから、今回だけでも、その愛を貫いてみてください。
僕も、ここまで深入りして、お二人の関係を本当に応援したくなってるんです。
自分が恋愛で失敗したから、せめて同じように恋愛で悩んでる人には幸せになってほしい。
いつからか、そう考えるようになって、お二人の関係が気になって仕方ないんです。

きっと辛い事の方が多いかも知れません。
でも、今の段階で諦める事はしてほしくないです。
限界まで彼女さんを信じてサポートしてあげてください。

まーさん

僕も色んな人の話をネットで見て今以上の覚悟がいると衝撃です。話では聞いてたけど思った以上に大変な問題と再認識してます。京都ダルクのスタッフと電話で話をして近々見学に行くつもりなんですが、色々と見聞を広めとけば対応の引き出しも増えより多くの対応が出来ると思いますし 強烈な事実も知っておけば ショックを受ける事無く接してあげれるとおも。 なんにしても彼女の決意の強さが一番の問題なんですがね（苦笑）
出た後も、今のところは1人では参加させず必ず一緒に行って誘惑から守らないとと思います。 何年かかろうが、諦めるつもりは有りません。どうしようも無くても一度決めた女を切るなんて思った事無いんです（笑）いつも振られてばっかりですから
色々聞いて頂いてる
まーさんの存在がかなり大きいです。たまーに心が揺れますが（笑）根本は彼女一途です。会えないから余計想いが募ります。彼女がこの先出たら2人でお礼に行かないとあきませんね。手紙でもまーさんの話をしてあります。彼女には内緒ですが、切るのは簡単と思えば 幾分気がらくです。
今は彼女を信じるしか無いですから

まーさん

まーさん本当にありがとうございます。
心から感謝しております。これからも出来たらよろしくお願いします。

>>327
9179さん

そんなに改まって話さないでくださいよ(^^;
前も言ったけど本当に僕の方こそ、こうして二人の関係に割り込ませてもらって有り難く思ってるんですから。

本音を話すあまり、時には9179さんの感情に触れる事もあったと思うし、余計なお世話みたいな事も言ったと思うけど、そういうのにも冷静に対応してもらえるから僕も本音で対応できるし。

それに僕の言ってる事は、飽くまで個人的な意見であって、それが正しいとも思ってないし、それを実行してほしいとも思ってませんし。
ただ、本来の9179さんの考えに少しでも参考になったり後押しになれば、それで充分コメントした甲斐がありますから。

まして僕みたいな存在を彼女さんに紹介してもらってるだけでも有り難く思ってます。

やっぱり覚醒剤の問題は大変でしょ？
だから、余計なお節介と思われるのも承知で口を酸っぱくして、釘を刺してきたんです。
僕も覚醒剤で苦しんだ人は沢山見てきたので。
ダルクの話は彼女さんにも説得済みなんですかね？
本人も納得済みなら、やってみる価値はありそうですね。
ただ、本人が乗り気じゃないなら、どうかと思うけど、納得してるならいいと思います。

出来るだけの事はしたいだろうし、名前の通り悔いは残したくないだろうし。
良かれと思う事はしたらいいと思います。
ただ、強制というか押し付けるのは逆効果になる事もあるので、そこは繊細な配慮も必要かな。

まーさん

親身になってくれてのお話 イラッとした事は一度もありません。僕の知らない世界の話、僕の知らない事 少しでも吸収しようと必死なんです。普通に生活して 普通の人❓を愛していれば決して知る事も無かった話ですが、今は、もうその世界に入ってしまった以上トコトン突っ込まないとわかりませんから（笑）だから、そんな世界、そんな世界にいた人と近くにいた人の話は凄く興味もあるし、一つの考え方として学ぶ事も大切かと思います。 しかしまーさんはそれ以外にもこんな僕に対して真摯に向き合ってくれてます。彼女が行ってる間に色んな事を理解し吸収して自分なりの考え方を決めないと、ただ、まーさんの言われるように強制はしたく無いし
それは最後の手段かと思います。僕ももう若くありませんから そうそうやり直す時間も有りません（泣）焦らずゆっくり 確実に前に進まないといけませんから。だからこそ厳しい意見にも耳を傾けないと。気持ちの無い外野は、そんな女切れとか、いい事しか言いません。厳しい意見、耳の痛い意見を言ってくれる人程大切にしたいと思います。上部だけの評論家なんて クソの役にもたちませんからね（笑） 又、今この現実の中でクスリやダルクや色んな人の話を聞く事で彼女の為、役に立つ為 近くに居る気がしてます。

僕の方こそ文才が無いから誤解され無いか心配ではありますm(__)m